Главный герольдмейстер России Георгий Вилинбахов

– Георгий Вадимович, существует много домыслов о том, что означают цвета нашего флага. А что скажете вы как специалист?

– Меня часто спрашивают об этом. И удивляются, когда отвечаю: ничего, кроме того, что порядок, в котором они расположены, обозначает наше государство.

– Неужели совсем ничего?

– Ничего. Как появились флаги? В море встречались два корабля. Радиосвязи не существовало, технических средств тоже. Даже имея подзорную трубу, невозможно было понять, чей корабль перед вами – вражеский или дружеский. Флаг был нужен для того, чтобы понимать это.

– Современные русские националисты говорят, что нынешний государственный флаг на самом деле не национальный, а торговый. По их мнению, национальным флагом должен быть имперский – черно-желто-белый. Насколько они правы?

– Это от невежества. Дело в том, что во флажных традициях всех государств цвета торгового флага совпадают с цветами государственного, а флаг военно-морского флота имеет отличие от него. Поэтому когда Петр Первый дал бело-сине-красный флаг торговым и гражданским судам, то этим он закрепил за ним функцию государственного флага.

– А какой флаг был над Зимним дворцом?

– Императорский штандарт. Он являлся должностным знаком императора, как и нынешний штандарт президента. Это было желтое полотнище, на котором был черный двуглавый орел. С черно-желто-белым флагом все просто. До Александра Второго в России был только бело-сине-красный флаг, его цвета использовались и для дипломатических целей, и для обозначения полков дивизий. Цвета флага существовали в качестве основных. В начале царствования Александра Второго руководителем геральдического ведомства был барон Кёне. Он был немцем и на русскую геральдику смотрел глазами немецкого геральдиста. Когда у него появилась возможность, он предложил внести изменения в нее в соответствии с немецкими правилами.

– А в чем разница?

– В немецкой геральдике цвета национального флага должны совпадать с цветами национального герба. Поскольку национальным гербом России было изображение черного двуглавого орла на золотом поле, то дальше шла простая логика: черный орел – это черная полоса, желтая – золотое поле, а поскольку на императорском штандарте белые цвета были изображениями карты четырех морей, то добавлялась еще одна полоса – белая. Александр Второй не случайно утверждает этот флаг как флаг гербовых цветов, но не называет его национальным. Отсюда и пошла путаница. Впоследствии император назовет этот флаг национальным, но ситуация станет сложной. Для гражданского флота сохраняется бело-сине-красный флаг, и во всем мире его воспринимают как национальный. Также он используется и в дипломатических целях. В России же на учреждениях используется уже черно-желто-белый флаг. Я бы даже назвал его официально-государственным. При этом когда русская армия возвращается после войны с турками 1877–1878 годов и происходит торжественная встреча гвардии у Московских триумфальных ворот, то все вокруг украшается бело-сине-красными флагами, хотя кое-где есть и черно-желто-белые. Чтобы закончить с этой путаницей, император Александр Третий своим распоряжением устанавливает единственным русским флагом бело-сине-красный, а черно-желто-белый упраздняет. Упраздненный флаг начинают использовать монархические организации. Поэтому его цвета используют для медали в честь 300-летия Дома Романовых, после чего их стали называть «романовскими», как и тот же флаг. То, что сегодня его используют разные организации, – ради бога. Они могут использовать любые флаги. Националисты выбрали этот для обозначения своей корпорации. Но когда они начинают утверждать, что, дескать, это и есть настоящий флаг, то это неправда.

– Почему в российской армии сих пор сохранились старые коммунистические красные флаги?

– Давайте по порядку. 9 Мая выносят Знамя Победы. Оно такое, какое было раньше. Сейчас есть указ президента о новом образце боевых знамен, идет замена старых, советских, на новые. Это процесс, который требует времени. При этом, как и до революции, старые знамена остаются в воинской части, и в случае какой-нибудь церемонии их выносят вместе с другими боевыми знаменами. В том числе это относится и к красным знаменам. Тут я не вижу никаких противоречий.

– Гимн тоже такой же символ, как и герб или флаг. В 2000 году после недолгих дискуссий был отменен гимн с мелодией Глинки, и официальным вновь стал гимн на музыку Александрова. Во время обсуждения вы были сторонником какого варианта?

– Глинки. И сейчас остаюсь его сторонником. Дело не в музыкальных достоинствах гимна Александрова. Это был гимн другого государства, которого сейчас нет. Мелодия Глинки стала Гимном России не после распада СССР и не после августа 1991 года, как многие думают, а в 1990 году. Потому что у РСФСР не было своего гимна. Герб и флаг были, а гимна не было. Потом стали говорить, что мелодия Глинки вытеснила или заменила советский гимн, но это неправильно. Эта мелодия стала гимном за полтора года до распада Советского Союза. Когда стали обсуждать, нужно ли менять мелодию Глинки на александровскую, я никак не мог понять, чем провинился Глинка? Еще раз подчеркну, что речь идет не о музыкальных достоинствах. Я не видел никаких оснований, кроме политических, для того, чтобы это делать.