Посол ЕС в России Вигаудас Ушацкас

– Каковы перспективы, что в ближайшее время санкции ЕС против России отменят? Или ужесточат?

– Евросоюз взял на себя обязательство регулярно проводить оценку ситуации на Украине. В зависимости от того, будут ли достигнуты видимые и конкретные результаты по стабилизации ситуации на востоке страны, может быть принято решение о возможном пересмотре или отмене ограничительных мер частично или полностью. На недавнем совещании Европейского совета, которое состоялось 23–24 октября, главы государств и правительств 28 стран ЕС, обсудив ситуацию в Украине, приняли решение оставить действующие ограничительные меры без изменений. Они также отметили, что ЕС продолжит следить за ситуацией, чтобы принять дальнейшие решения, если потребуется. К сожалению, проведение 2 ноября так называемых выборов в самопровозглашенных Донецкой и Луганской республиках создают негативную динамику, так как это является нарушением буквы и духа Минских договоренностей, подписанных в том числе и представителями России. Помимо этого, отчеты, сделанные на прошедших выходных Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине, содержат информацию о конвоях в удерживаемых сепаратистами районах с существенным количеством тяжелого вооружения, танков и военного контингента без опознавательных знаков, движущихся на запад. Это очень тревожное развитие событий. Для достижения политического решения кризиса ЕС призывает все стороны выполнять Минский протокол и меморандум оперативно и без дальнейшего промедления. И мы напоминаем, что урегулирование возможно только на основе соблюдения территориальной целостности Украины.

– Российские СМИ со ссылкой на дипломатические источники в ЕС сообщили о том, что закон о персональных данных, который вступит в силу в нашей стране в следующем или в 2016 году, создаст значительные трудности при получении шенгенских виз. Это так?

– Прежде всего, я хотел бы еще раз заверить российских граждан, что ЕС, страны-члены Шенгенского соглашения заинтересованы в том, чтобы развивать отношения между людьми. Никаких дополнительных барьеров при получении виз нет и не намечается, кроме, конечно, тех визовых ограничений в отношении 118 граждан России, которым запрещен въезд в связи с аннексией Крыма и событиями на востоке Украины. Я только что вернулся из Калининграда и был удивлен тем, насколько активизировались контакты с Польшей благодаря режиму малого приграничного передвижения. Как мне сказали, если в прошлом году количество пересечений границы составило 4 млн., то в этом году ожидается, что оно может превысить 8 млн. Так что положительная динамика очевидна, и мы будем делать все для ее еще большего улучшения. Мы выделим 67 млн. евро для реализации проектов в рамках программы приграничного сотрудничества между Калининградской областью, Литвой и Польшей. Мы также увеличиваем бюджет образовательной программы Erasmus+ . Например, около 3 тыс. студентов и профессоров со всей России в этом году посетят университеты стран ЕС. Что касается вашего вопроса, то с 2011 года ЕС пошагово внедряет во всем мире Визовую информационную систему. Она позволяет странам Шенгена обмениваться данными, касающимися выдачи виз, позволяет бороться со злоупотреблениями и мошенничествами, упрощает процедуру выдачи виз. Мы ожидали, что в России, в посольствах стран, входящих в Шенгенское соглашение, внедрение визовой информационной системы, в том числе сбор биометрических данных начнется во второй половине 2015 года, когда будет завершена необходимая техническая подготовка. Но тут появился закон о персональных данных. Это, естественно, вызывает нашу обеспокоенность. Ведь серверы визовой системы расположены в Европе. Мы ожидаем, что российская сторона прояснит практические аспекты применения этого закона.

– Российские официальные лица не пытались как-то объяснить эту ситуацию?

– Мы поддерживаем контакты с российскими ответственными лицами. Я бы не хотел углубляться в подробности. Но я бы сказал так, что с российской стороны я почувствовал заинтересованность в том, чтобы принятые законы не создали дополнительных неудобств для российских граждан.

– А переговоры по безвизовому режиму? Они, я так понимаю, в связи со сложившейся ситуацией, похоронены окончательно?

– Ничто не может быть похоронено окончательно. Визовой диалог, который велся до событий на Украине, в данный момент приостановлен. Но мы живем в динамичном мире и заинтересованы в облегчении поездок из других стран в ЕС. Еще в апреле этого года Европейская комиссия предложила ряд нововведений, которые касаются упрощения процедур для желающих посетить Шенгенскую зону. И эти новые меры, когда они будут обсуждены, будут действовать во всем мире, в том числе и в России.

– Недавно ваше имя попало на первые страницы газет в связи с заявлением, которое вы сделали на вашей родине, в Литве, на встрече со студентами Каунасского технологического университета. Вы сказали, что в литовской прессе не хватает объективных мнений о России. Потом вы извинились за свои слова. Можно ли поподробнее рассказать, что вы имели в виду и за что именно извинились?

– Во-первых, я горжусь тем, что в моей родной Литве существует свобода СМИ, плюрализм мнений и толерантность к политическим оппонентам. Я бы желал, чтобы и в России был такой же уровень развития гражданского общества, политической оппозиции и толерантности. Я действительно извинился перед журналистами, если мои слова могут показаться кому-то оскорбительными. При этом я еще раз отметил, что нет пределов совершенству ни в журналистике, ни в дипломатии, ни в бизнесе, ни в политике. Поэтому я пожелал, чтобы мы – литовцы – являющиеся соседями огромнейшей страны, близкой нам России, с которой у нас общая история, владеющие русским языком, понимающие ее традиции, могли бы более объективно и всеобъемлюще оценивать конфликт на Украине и очень сложные процессы, которые происходят в России. Мы должны лучше понимать, почему Россия действует так или иначе, но разумеется, не обязательно оправдывать эти действия. Как раз об этом я и говорил со студентами Каунасского технологического университета.

– Так что же Европа не понимает о России? И что Россия не понимает о ЕС?

– Если говорить о ситуации на Украине, то тут у нас большие разногласия. Наш подход основан на уважении Украины как государства со всеми его институтами. Мы считаем, что любая страна по международным принципам имеет право выбирать, с кем и как развивать свои отношения. Следя за дискуссиями и дебатами в России, создается такое впечатление, что у вас широкие слои общества из-за понятных близких – семейных, исторических, экономических – связей оценивают Украину как особую часть исключительного российского наследия. И без учета этого наследия, как считают у вас, Украина не может принимать свои внешнеполитические решения. Если же говорить об отношении России к ЕС, то мне кажется, у вас нет полного понимания, что Евросоюз является именно союзом 28 стран. И если даже в ЕС есть разные мнения, мы всегда приходим к одному решению. И поиски разногласий внутри ЕС не плодотворны. Какими бы ни были разные мнения по одному или другому вопросу, мы все-таки достигаем консенсуса и общей позиции. Наша позиция по Украине единогласна. Мы, страны ЕС, строили свои отношения на основе закона, на основе уважения друг друга и своих соседей, развивая экономическую интеграцию между нами. Мы заинтересованы в том, чтобы развивать отношения с нашими соседями, и с Украиной, и с Россией. Я верю, что из этого кризиса мы выйдем гораздо более зрелыми и более понимающими друг друга. Мы извлечем уроки, которые будут нам полезными в будущем.