Лион Измайлов

– Лион Моисеевич, человек из вашего цеха стал недавно губернатором! Как вы объясняете это небывалое доселе явление?

– А если я вам скажу, что в России это уже случалось? Вспомните, первым вице-губернатором из сатириков был Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин! Сейчас вот, почти через сто пятьдесят лет, опять наш юморист – Михаил Сергеевич Евдокимов. Я думаю, что править он будет не хуже. Зато теперь другие губернаторы вздрогнули и наконец поняли, что если народ захочет выбрать какого-нибудь очередного юмориста или писателя, то никакой административный ресурс им уже не поможет... Ведь чего только не делал этот бывший! Даже с Владимиром Путиным встретился накануне, и по телевизору это показали. Все уже считали дело решенным, некоторые даже бросились поздравлять... Ан нет, не прошло! Я вижу в этом явление положительное.

– Наш народ любит юмористов. А что если все ваши коллеги ринутся выдвигать себя во власть?

– Это непросто, потому что за Евдокимовым стояла очень грамотная команда. Его ведь никто поначалу не воспринимал всерьез. Действующий губернатор Суриков даже пошутил как-то в интервью, мол, это внесет в выборы оживление. Ну и внесло... оживление. Юмориста ведь не воспринимают как делового человека и администратора. Просто люди устали от предыдущего так, что ухватились за юмориста. Думаю, это было протестное голосование. К тому же там очень много обстоятельств сошлись: Евдокимов никогда не отрывался от своей родины, по полгода проводя там. Там его все знают и любят – вот и все... А кто у нас еще так может? Владимир Винокур от Курска? Думаете, его выберут? Я думаю, нет.

– Вы уже столько лет «в телевизоре». Что такое телевидение, на взгляд писателя-сатирика?

– Телевидение, оно и есть телевидение... Ну как в двух словах можно ответить, что такое мир или что такое небо? Я ведь «подрабатываю» телеведущим года эдак с 88-го. Сначала на пару с Ангелиной Вовк мы два года вели передачу «Взрослые и дети». Потом я один вел на московском канале «Шут с нами», затем – пять с половиной лет «Шоу-досье». Я знаю, что такое прямой эфир, я обожаю его! Пять с половиной лет еженедельно по полтора часа в прямом эфире с вопросами от зрителей – это же практически концерт. Когда ты выходишь и видишь этот глазок камеры, когда ничего нельзя исправить... Очень здорово идет, все на нервах, поэтому после – ты как выжатый лимон, но во время съемок так мобилизуешься! А теперь вот на Первом канале веду передачу «Смешные люди», но уже в записи. Рейтинг достаточно высокий, но не потому что я такой хороший, а потому что приглашаю очень популярных артистов. В моей передаче бывают Михаил Задорнов, Максим Галкин, Владимир Винокур, Клара Новикова, Юрий Гальцев и так далее. А темы так разнообразны и их так много, что однажды я даже Яна Арлазорова пригласил помочь мне ее провести.

– Говорят, Ян Арлазоров готовит свою новую программу на Авторском телевидении?

– Они начали, но потом разошлись. Я считаю, что в качестве телеведущего программы Ян – лучше всех, но он очень привередливый человек, у него высокие требования. Поэтому он делает сейчас программу в Киеве, на канале «Интер».

– А какие у вас самые амбициозные планы на телевидении?

– Мне очень хочется сделать маленькую программу минут на двадцать, снимать ее в каком-нибудь кафе, но это пока только в мечтах. Я бы там смешал разные стили и жанры.

– Вроде «Белого попугая» Юрия Никулина?

– Ну, нет! Там ведь сама по себе программа была никакая, люди просто сидели и рассказывали анекдоты. Сами рассказывали, сами смеялись. Там ведь даже публики не было! А вся программа держалась только на личности Юрия Владимировича. Ничего не придумали, кроме того, что пригласили непревзойденного рассказчика анекдотов. Никулин ведь как кошка на сцене, от него глаз нельзя было оторвать. Не стало его, не стало и программы.

– На сцену пришло много молодых юмористов, не боитесь конкуренции?

– Я подсчитал, что с 60-х по 80-е годы на эстраду приходило по пять юмористов в десятилетие, а в 90-е – как прорвало! Очень много пришло замечательных ребят, причем сами пишут и сами исполняют, а вот это уже тенденция! Галкин, Дроботенко, я и еще многих мог бы назвать, но эти двое мне нравятся больше всех. А что касается ревности… Нужно смирять себя, ничего не поделаешь.

– Сейчас не опасаетесь, что цензура может вернуться?

– Может, но пока ведь не вернулась. В каждом втором монологе обязательно вспоминают Чубайса. Жириновского все пародируют. И ничего, власти за это никого не преследуют. Например, про Ельцина чего только не говорили! Но ведь он ни одного юмориста не посадил! Сейчас с этим стало немножечко пожестче. Но пока как пародировали Путина, так и пародируют. Однажды я дал свое определение и юмора, и сатиры. Юмор – это когда страшно хочется смеяться, а сатира – это когда хочется смеяться, но страшно… Раньше смеялись над тем, что нет колбасы и дубленок, а теперь – коль уж мы встали на дорогу капитализма – над тем же, над чем смеется и весь мир: над правительством, задницей и над сексом. Впрочем, об этом еще сто лет назад Фрейд написал…

– Не чересчур ли много развелось юмористических программ на наших телеканалах? Кажется, куда ни глянь, везде «Аншлаг»!

– В последнее время журналисты у нас ругают юмористические программы. А почему собственно? Да потому что у нас принято ругать то, что популярно. Чужая популярность раздражает. Понятное дело, для того чтобы ругать медицину, строительство или симфоническую музыку, в этом нужно по крайней мере разбираться. А в юморе – каждый считает себя знатоком. Раньше кроме единственной передачи «Аншлаг» ничего не было – и все были довольны! Теперь, когда появилось и «Кривое зеркало», и «Смешные люди», и «Городок», принялись огульно ругать все подряд. То за «омерзительную Регину», то за «шутки ниже пояса». Вот недавно поэт Иртеньев срифмовал в одной газете – «Регина-вагина». Но в «Аншлаге»-то этого слова никогда не услышишь! А зритель, несмотря ни на что, голосует за эти программы. Достаточно взглянуть на рейтинги и посещаемость концертов. Ведь все билеты на «Новых русских бабок» в ГЦКЗ «Россия» были проданы уже за две недели до концерта. Или вот, недавно ведущий г-н Соловьев вызвал «К барьеру» Жириновского и Хазанова, пригласив и меня заодно, в качестве эксперта. В первую очередь он во всеуслышание обвинил юмор в пошлости. Однако в словаре Ожегова есть определение: «пошлый – это банальный, часто повторяющийся». Ну, неужели Соловьев не понимает, что вся идея его программы как раз в точности соответствует этому?! Пошлость заключается в том, что ведущий позвал Жириновского, абсолютно точно зная, что, почему и как он будет говорить. Соловьев использовал пошлость Жириновского, чтобы набрать свой рейтинг, и по этой причине сам стал пошлым. Конечно, каждый работает как может, и никто не хочет делать плохо. Но если юмористы хоть что-то создают – один пишет рассказ, другой находит образ. В итоге они создают художественное произведение! А тележурналисты на всех каналах делают одно и то же: вопрос – ответ. Меняются только их позы и время суток: то с утра, а то по вечерам, один задает вопросы лежа, другой – сидя на диване, третий – стоя у барьера, кто-то и вдвоем умудряется, но все одно и то же. Банальная, часто повторяемая убогая форма – это и есть пошлость!! Ну, и чего они создали?! Где у них обратная связь? Никакой! А у юмористов зрители плачут от хохота. Вот потому-то и ругают юмористов журналисты, что их рейтингу завидуют… Хотя, например, Леониду Парфенову не нужно вызвать Жириновского, чтобы обеспечить рейтинг.

– Похоже, вы не очень-то любите телевидение, раз так критикуете тележурналистов…

– Я очень люблю телевидение, а также люблю писать юмористические рассказы и монологи. Я вообще занимаюсь только тем, что люблю. Мне нравится работать на телевидении и нравится смотреть только хорошие передачи.

– Какие каналы или программы вызывают у вас замечания?

– Возьмем хотя бы канал ТВЦ – метровый диапазон, огромная возможность распространения по всей стране, а в рейтинге он уступает дециметровым каналам! Почему? Да потому что ничего нового на нем нет, одни повторы и копии чего-то. Или СТС. Они много себя рекламируют как развлекательный канал, но возьмите такие их передачи, где Отар Кушинашвили матом ругался или «Вася ин да хаус» – это же что-то жуткое было, кошмар! Когда однажды меня туда пригласили, я такого нигде не видел. И они этим хотели завоевать публику? Раз у них ничего не получилось, значит, было плохо придумано!

– Есть теория о том, что телевидение пожирает людей, программирует им мозги и т.п. вещи. Телевидение – это добро или зло?

– Насколько оно может быть хорошим, настолько и плохим, все зависит от того, что оно пропагандирует. Если добрые идеи, значит, добро, если плохие – наоборот. Вот, был у меня друг Феликс Камов, автор мультфильма «Ну, погоди!», так он в 70-е годы вообще не разрешал своим детям смотреть телевизор, считая, что советская пропаганда их оболванивает. На сегодняшний-то день есть из чего выбирать… Хотя, я вот, например, совершенно тупею от телесериалов.

Справка «НИ»

Лион Моисеевич ИЗМАЙЛОВ (Поляк). Родился 5 мая 1940 г. в Москве. Окончив в 1960 году авиамоторный техникум, два года проработал технологом на одном из предприятий военно-промышленного комплекса. Поступил в Московский авиационный институт им. С.Орджоникидзе, где обучался двум специальностям: «инженер-электромеханик» и «художественная самодеятельность». После окончания института работал инженером в ММКБ «Родина». К 1970 году возросшее общественное сознание Измайлова помогло ему, наконец, понять, что «для государства вреда от его литературной деятельности значительно меньше, чем от инженерной», и он стал писателем-профессионалом. Печататься начал в 1969 году в «Литературной газете» и много лет писал для передачи «Радио-няня», слушая которую, «дети стали реже хулиганить, но чаще выражаться». Его миниатюры исполняют Геннадий Хазанов, Евгений Петросян, Ян Арлазоров, Ефим Шифрин, Владимир Винокур и другие. С 1989-го начал вести различные юмористические программы на телевидении. Объездил с концертами всю Россию. Известен как любитель ресторанов и женщин, которым время от времени дает ценные советы. Например, такие: «Если вы хотите, чтобы он обратил на вас внимание и все время думал о вас, займите у него побольше денег и подольше не отдавайте».