Александр Аузан: «Мы столкнулись с очень тяжёлым ущербом, который ещё не осознали»

«Я думаю, что такого ущерба страна не получала никогда.

Мы не там ищем, где происходят главные потери.

Мы деньги пытаемся посчитать, а считать надо шансы на лучшее будущее.

Человеческий капитал – это наиболее трудно воспроизводимый фактор. При этом я бы ещё сказал, что это и главная надежда страны.

У России есть одна колоссальная особенность, и она десятилетиями сохраняется: по качеству человеческого капитала мы в первой тройке мира, а по качеству институтов мы очень сильно уступает другим странам.

Вот этот огромный разрыв человеческого капитала и правил, по которым живёт страна…

Я вообще подозреваю, что это совсем давняя история, потому что, хочу напомнить, знаменитый русский реформатор Михаил Сперанский в начале XIX века, вернувшись из Европы, сказал: государь, у них учреждения лучше, а у нас – люди.

Вот мы, может быть, ещё с тех пор живём в ситуации, когда у нас люди лучше, чем учреждения, но в результате мы всё время теряем людей.

Плохие институты, так или иначе, всё время выдавливают за границу большое количество талантливых людей.

А для того, чтобы воспроизвести их… По-моему, многие политики этого не понимают, они говорят, ну, всё, забыли, сейчас поднимутся новые!

Вы меня спросили? Я производитель человеческого капитала. Не вы. Вы производители некоторых идей. А я про человеческий капитал. Так вот, чтобы произвести примерно эту квалификацию, эти навыки и так далее, понадобится от 7 до 10 лет.

И это, заметьте, если утечка не будет продолжаться, в заметных масштабах.

Вспоминается школьная задачка с бассейном, где в одну трубу вытекает, в другую вытекает.

Здесь, в Московском университете, мы стараемся, чтобы натекло ума, таланта, - но всё равно, труба, из которой вытекает, её никто не отменял, я бы сказал.

Поэтому, мы столкнулись с очень тяжёлым ущербом, который скажется через пять – десять лет. В наших возможностях развития. Класс страны определяется теми мозгами, которые в стране есть.

Менять в нынешних условиях что-то можно и нужно, потому что мы понимаем, что раз есть такой отток, для начала не надо обрезать вот эти ниточки. Споры-то идут.

(Надо) устраивать систему, которая бы позволяла работать нашей диаспоре из Армении, Казахстана, Израиля, Турции, продолжать работать на частные компании.

(Надо) менять налоговое законодательство. Потому что у нас складывается налоговый парадокс. Начинаем брать 30 % с нерезидентов, в то время как, либо мы должны их признать не своими и налоги с них должны брать там, либо, если мы хотим сохранить их в нашей экономике, тогда надо продолжать брать 13%, как Минфин и предлагал. Но решение это не принято.

Поэтому, первое, что надо сделать, это понять, что мы не хотим терять этих людей, что мы хотим сохранения сотрудничества, интеграции и так далее. А для этого нужно кое-что поменять в законодательстве, чтобы люди могли двигаться туда-сюда, сравнивать ситуацию, находить здесь проекты, включаться в какие-то работы.

А по Гамбургскому счёту, я скажу, что надо поменять. До тех пор, пока институты настроены на выкачивание ренты, это мало привлекательная страна для умных людей.

…Налоги – это вообще способ управления государством, на самом деле.

Налоговую систему надо перестраивать. Гарантии, конечно, надо иметь другие, в том числе, от призыва.

Потому что, конечно, извините, Государственная Дума, которая не приняла бронь для кандидатов и докторов наук, приняв бронь для студентов… Позвольте вопрос: а как это? А кто учить-то будет?

Ну, хорошо. Я вижу тогда это так: давайте организуем это дело в онлайне, из Казахстана и Армении.

А как? Вы о чём думали, законодатели?

Поэтому, мы пока не имеем осознания проблемы.

Потери человеческого капитала как главного козыря для будущего России.

Не нефть и газ же - все давно согласились, что не они главный козырь на будущее.

А главный козырь мы сейчас сбросили под стол».

Целиком интервью с Александром Аузаном можно посмотреть здесь.