Павел Лобков о ВИЧ-диссидентстве: "Карать за отрицание очень смешно"

Павел Лобков, телеведущий, биолог и член попечительского совета Фонда "СПИД.ЦЕНТР" высказал "Новым Известиям" свою точку на очередную инициативу министерства.

"Я считаю, что с информационной частью ничего страшного нет. Ограничениями, запретами на информацию ничего добиться нельзя, кроме того, что запретный плод – сладок. Информация, которая запрещена становится сразу привлекательной. Существует легальная возможность, вплоть до лишения родительских прав ВИЧ-диссидентов, если они не лечат ВИЧ-положительного ребёнка. Проблема решается на основании существующего законодательства. Я не понимаю смысла плодить новые законы, которые, в отличие от тех, что писались при Борисе Николаевиче Ельцине, очень плохо сляпаны, дают, с одной стороны, произвол правоприменения, а с другой стороны – настолько не качественные, что их стараются вообще не применять даже наши суды. Например, закон о «Гей-пропаганде». Сколько дел по этому закону? Да ни одного! Потому что он нелепый, тупой и никто не хочет портить свою репутацию. Существует куча репрессивных антимитинговых законов, которые позволяют получить нужный результат.

ВИЧ-диссидентство опасно в двух вещах. Человек вправе делать всё что угодно, вплоть до самоубийства, как это ни странно. Мы же живём не в средние века, когда самоубийцу казнили - выкапывали из могилы и ещё раз вешали.

Есть две вещи, в которых ВИЧ-диссидентство имеет общественную опасность. Первое. Если у человека высокая вирусная нагрузка и он не лечится, и, занимаясь сексом, распространяет инфекцию. Плохой или хороший – есть 122 закон УК, наказывающий за распространение ВИЧ-инфекции. Плохой или хороший, он уже существует.

Второе – несовершеннолетние, которые находятся под опекой. Если их не лечат, в таком случае тоже есть закон о лишении родительских прав. Ребёнка надо спасать. Существуют механизмы, с помощью которых возможно пресекать общественно-опасные деяния.

А сам с собой человек имеет право делать всё что захочет – может не лечиться, может удавиться, может повеситься. Это его проблемы. Совершеннолетний человек в праве распоряжаться своей жизнью.

- Опасно ли публичное отрицание существования ВИЧ?

- Есть бешеное количество людей, отрицающих ВИЧ. Какой-то патологоанатом из Астрахани… Пускай публично отрицают. Что тут можно сделать? Любая мысль ненаказуема. Надо к этому привыкать. В том числе и глупая мысль тоже не наказуема. Кто будет определять – это публичное отрицание или сомнение? «Я сомневаюсь, что ВИЧ существует»… Сомнение будет караться? Столько существует разнообразных нюансов, которые делают закон неисполнимым. К примеру: евреи в период между мировыми войнами сосредоточили в своих руках значительные финансовые и промышленные активы? Да! Является ли это отрицанием холокоста? Нет! Они сосредоточили – да! За это их нужно убивать – нет! Является ли фраза «евреи сосредоточили в своих руках значительные финансовые и промышленные активы» оправданием холокоста? Нет. Является ли она справедливой – да! Где тут провести грань?

Законопроект ни плохой и ни хороший. Он бессмысленный.

Нам надо поучиться у американцев. Там существует «Первая поправка». Человек может выступать с любыми высказываниями. Но наказание за любые мужские сальные шуточки, антисемитские или расистские высказывания идёт не от государства, а от общества. Да, возможно, что это – параллельное правосудие. Возможно, это в обход юстиции. Увольняют с работы и так далее. Но в Америке за мысли и за слова наказывает общество. Зачем государству давать ещё одну функцию – наказывать за мысли. У нас очень «государственное государство» - глупое, большое и рыхлое. Не надо ему давать новые репрессивные функции. Карать за отрицание очень смешно.

Если будет распространяться информация о том, что есть ВИЧ – это нормальный подход. Если у вас будет информация по лечению, по тем препаратам, которые применяются, что современные препараты не токсичны, их применяют даже для профилактики здоровые люди. И диссидентов станет поменьше.

Минздраву нужно не запускать агитационные поезда, а доходить до каждого человека, используя все имеющиеся возможности".