Сергей Алексеев

– Какова роль РСВЯ на сегодняшний день? Зачем этот союз нужен владельцам площадей и выставочным операторам?

– Союз был придуман и создан, могу сказать, мной в конце восьмидесятых годов. Потом идея была поддержана в Экспоцентре, Нижегородской ярмарке. Мы собрали информационное собрание в Нижнем Новгороде в 90-м году. А в декабре 1991 года собрались здесь в Санкт-Петербурге и учредили этот союз. Самая главная задача была помочь на первом этапе становления выставочной индустрии. До того она была ограничена. Экспоцентр со своей системой выставок ТПП СССР – это выставки привозные из-за рубежа. И система экспонирования достижений русских участников на ВДНХ. У тех и других были свои филиалы. Все управлялось централизованно. Рыночной системы не было. Нужно было в условиях перемен создать новую индустрию. Профессионалы поняли, если мы не объединимся, то у нас начнется выставочная вакханалия. Как было в других отраслях. Особенно, если помните, в туризме. Люди покупали путевки, платили деньги, приезжали за границу, а там, как говориться, нас не ждали… Так же и в выставочной индустрии. Были случаи, когда создавались фирмы однодневки, экспонентов приглашали, собирали с них деньги, потом они приезжали и выяснялось, что, как и туристов, их никто не ждет.

– Есть такое мнение, что союз был создан в первую очередь для того, чтобы сохранить от разграбления, разбазаривания и перепрофилирования традиционные выставочные площадки, которые на тот момент еще были государственными.

– И эта цель тоже была. В то время резко уменьшился приток экспонентов. Как результат на той же ВДНХ выставки вообще перестали существовать, и все заполонили ларьки. А куда деваться? Выживать-то как-то нужно. Арендная плата за землю огромная. У меня в Ленэкспо тоже существовала подобная деятельность. Здесь и конюшни были, и магазины секонд-хенд и целый павильон отдали под торговый центр. Время диктовало подобное поведение. Но главное, мы почувствовали, что падает интерес к России и надо что-то делать, чтобы повысить престиж страны, чтобы экспоненты сюда поехали. Ведь государственные министерства и ведомства больше никого не приглашали, действовать надо было самим. Поэтому создали союз. Стали обучать персонал, налаживать международные контакты, вступили во всемирную ассоциацию выставочной индустрии. Было очень много целей. И в частности, конечно, и сохранение профессиональных выставочных площадок.

Я всегда люблю говорить, что ориентация экономики поменялась на 180 градусов. Если раньше главным было производство, то теперь встал вопрос, как продать? Раньше выставки работали только как имиджевые площадки, функций маркетинга не было. Поскольку определял все Госплан и Госснаб, с точки зрения коммерции мы не были востребованы. Теперь, если у человека нет интереса продать что-либо, он выставочные метры покупать не будет.

– Сегодня выставки превращаются в некую самодостаточную индустрию, где на первое место выходит коммерческий интерес. А развитие той или иной отрасли промышленности или торговли, для чего и предназначены выставки, уходит на второй план. Получается, что главное стало получить прибыль от участия экспонента, а не продвигать его отрасль? Все стало подчиняться финансовым интересам.

– Хороший вопрос. И относится он не только к выставочникам. Мы же объявили, что у нас теперь рыночная экономика. Поэтому главная задача любого предприятия, в том числе и того, которое делает ракеты, чтобы запускать людей в космос, – извлечение прибыли. Но растет конкуренция, растет предложение. Сегодня в Москве огромное количество метров выставочных площадок, около четырехсот фирм, занимающихся выставочной деятельностью, в Петербурге порядка пятидесяти. На первое место выходит вопрос качества обслуживания. В рыночной экономике работает сочетание цены и качества. Естественно нам нужно извлекать прибыль, поскольку нас никто не финансирует, никто нам не помогает, мы самоокупаемые предприятия, акционерные общества. Акционеры каждый год требуют дивиденды. Такая задача есть, но не она первична. Главное – улучшение качества обслуживания.

Площадь бесконечно продавать нельзя. Конкурентоспособность можно поддерживать только за счет сервиса. Новых видов. Понятно, наш интерес – продать площади. Но нужно встать на сторону клиента. Он-то за что платит? За покупателей, за контракты. Поэтому наша философия заключается в том, чтобы каждый покупатель обошелся бы экспоненту как можно дешевле. Продавать надо не площади, а бизнес. Чтобы у клиента были хорошие деловые контакты, чтобы он мог на выставке получить перспективы заключения сделок. Поэтому, думая о получении прибыли, мы думаем о том, как привлечь посетителя, участника.

Выставочных операторов в этом плане контролирует РСВЯ. Уже два года у нас работает выставочный аудит и компания, вступая в союз, понимает, что она должна обеспечить грамотный сервис на международном уровне, поскольку проверять ее будут по всем ключевым позициям.

– Но здесь упущен один момент. Это роль государства. Ведь оно является, по большому счету, заказчиком развития какой-то отрасли промышленности через выставку. Насколько вы чувствуете помощь государства?

– Это тоже общий вопрос для нашей экономики. О роли государства в управлении экономикой. Какую модель взять – американскую, германскую, скандинавскую, китайскую, африканскую… Да, конечно, во многих странах роль государства велика. Но не соглашусь, что оно является заказчиком. Оно должно обеспечить условия для развития бизнеса. Иначе мы опять скатываемся к старым канонам. Государство должно обеспечить условия в стране, чтобы людям жилось комфортно и безопасно, а для этого должна развиваться экономика, сельское хозяйство, промышленность, наука и так далее.

Вы совершенно правы, когда говорите о роли государства. Во многих развитых странах оно поддерживает выставочную деятельность. Часто выставочные центры являются обязательной градообразующей частью. Как правило, в Германии, США, Японии государство или местные региональные власти являются владельцами выставочных комплексов. Если рассуждать логически, то власти заинтересованы в строительстве хороших комплексов, для того чтобы дать возможность развиваться экономике и для развития общей инфраструктуры.

В нашем бизнесе три составляющих: выставочный комплекс, как самоокупающееся предприятие в городской или региональной структуре; второе, деловой туризм, когда прибывающие на выставку люди оставляют в городе в семь раз больше средств, чем тратят на саму выставку; и третье, влияние выставки на развитие экономики. Роль государства – дать возможность бизнесу развиваться, а не заставлять предприятия участвовать в каких-то отраслевых выставках. Предприятия за выставку должны платить сами. И я с этим согласен. А для бизнеса, особенно малого и среднего, нужно обеспечить приемлемые условия участия. В частности, цены. Сегодня по России цены на участие очень высокие. И малым предприятиям выставляться уже не по силам. А мы – выставочники, в свою очередь, должны обеспечивать рентабельность своего бизнеса. В тех же Германии и США государство поддерживает выставочные комплексы и тем самым влияет в какой-то степени на ценообразование. А с другой стороны, оно же развивает городскую инфраструктуру. Гостиницы, аэропорты, таможенные терминалы – весь комплекс.

Сейчас у нас в стране пересматривается выставочная концепция. Есть поручение премьер-министра Министерству экономического развития. Должны быть распределены роли – государство развивает инфраструктуру и строит комплексы, потому что особенно в регионах нет денег для их строительства. А профессиональные союзы (Российский союз промышленников и предпринимателей, ТПП, отраслевые ассоциации) продвигают выставочный бизнес на этих построенных площадках. Как это делается, например, в Германии.

– У нас сегодня выставочную тематику и концепцию создают не отраслевые ассоциации, а придумывает выставочный оператор…

– Да, мы, к сожалению, вынуждены этим заниматься. Хотя ассоциации становятся более активны. Яркий пример – ассоциация игрушек. Они взяли организацию выставки в свои руки и теперь диктуют нам условия: когда, где и какие разделы должны присутствовать. Сами проводят маркетинговые исследования рынка, сами выбирают выставочную площадку. И это мировая практика. Скажем, если я захочу в США сделать выставку яхт, то у меня ничего не получится. Экспоненты не придут, поскольку все условия диктует отраслевая ассоциация. И экспонента это устраивает. Более того, он платит ассоциации деньги, чтобы она проводила всесторонние исследования и давала ему оптимальные выставочные возможности для продвижения своей продукции.

И в этом я вижу путь развития и для нашей страны. Ведь многие государственные выставочные центры убыточны. Но в правлении сидит представитель города или региона, который говорит: «Ничего страшного. Возьмите еще денег. Развивайтесь». Потому что он знает, что за счет делового туризма, общий баланс плюсовой. Гостиницы в межсезонье загружены, предприятия заключают контракты и работают, население занято, налоги собираются… Есть даже специальная система подсчета рентабельности выставки по общему региональному обороту. Правда, бывает, что при этом через два года увольняют генерального директора выставочного комплекса. Но это уже другая история… Ежегодные дотации площадкам в той же Германии доходят до десятков миллионов евро.

У нас сегодня рентабельность выставочных центров – 10–15%. При этом обороты растут, а прибыль увеличивается медленно. Слишком быстро растут расходы. Тем более что в условиях конкуренции нельзя повышать цены. Если же я, как генеральный директор выставочной площадки, пойду к городским властям за финансовой помощью, мне скажут, что я – акционерное общество, и не могу рассчитывать на государственные инвестиции. Мои отношения с государством заключаются в своевременном внесении арендной платы и налогов. Хотя в США, например, для раскручивания какого-то нового выставочного центра власти могут предоставить места экспонентам бесплатно.

Какова роль государства? Какова роль бизнеса? Каковы должны быть выставочные центры? У нас сейчас разные формы компаний. Скажем, ВВЦ – 100% государственная компания. Экспоцентр на Красной Пресне – контрольным пакетом владеет ТПП РФ. Крокус – частная собственность. Ленэкспо – акционерное общество открытого типа, 600 акционеров. Конечно, государство не будет вкладывать в частные компании. Этого нельзя делать по закону. Как должно быть? На этот вопрос, мне кажется, должна ответить новая концепция.

– А кто, кроме вас – выставочников, сможет предложить государству эту концепцию? Не Министерство же экономического развития.

– Оно действительно не сможет. Реально над концепцией сейчас работают РСВЯ, ТПП и союз промышленников. Три выставочные составляющие, о которых мы уже говорили – самоокупаемый выставочный центр, деловой туризм и выставочные контракты. Кто за что отвечает? Ведь у нас часто путают. К примеру, региональные ТПП продают выставочные площади. Зачем? Для этого есть профессиональные операторы. Иногда министерства создают свои выставочные отделы, которые занимаются тем же самым. И возникает беспорядок. Например, Минэкономразвития объявляет конкурс на проведение выставки. Его выигрывает какая-то компания, которую никто в нашем профессиональном сообществе и не знает. Она не проходит аудит, добровольную сертификацию, а ее ставят на решение государственных задач. Поэтому иногда приходишь за рубежом на российскую выставку и становится стыдно за Россию. Мы сами капиталисты и не против «карманных» компаний. Но надо же работать грамотно, а не губить и имидж страны, и создаваемый нами бизнес. К сожалению, у нас довольно низкая выставочная культура. Некоторые руководители считают, что от выставки можно получить колоссальные прибыли.

Кроме того, надо понимать, что выставочный бизнес очень политизирован, ведь кроме деловых, решаются и политические вопросы. Когда меня в 1986 году принимали на работу, один очень крупный руководитель спросил меня: чем вы должны заниматься в первую очередь? Какая ваша главная цель? Я отвечаю, заработать миллион. Поскольку тогда оборот у Ленэкспо был около полумиллиона долларов. Он отвечает: Нет. Миллион долларов – это один танкер нефти. Ваша задача – информация.

– В этом году Ленэкспо исполняется 40 лет. В этом номере журнала мы вспоминаем выставку «Инрыбпром», с которой и началась история комплекса.

– В этом году мы празднуем юбилей и в этом же году выставка «Инрыбпром» перестала проводиться в Ленэкспо. В комитете по рыболовству сменился сотрудник, который сказал, что теперь выставка будет проходить в Крокусе. Понятно, что Крокус стоит в «порту пяти морей». Но обидно. Наш комплекс был построен специально под эту выставку. Мы могли показывать все технологии. Эта выставка была крупнейшая в мире. Но один чиновник все это разрушил.

– Опять же к вопросу о роли государства… И последний вопрос. Грядут выборы в руководящие органы UFI. Вы будете баллотироваться?

– Предложения мне такие были. Я сейчас думаю, поскольку это довольно ответственное решение. Предлагают возглавить европейское отделение. Я уже давно первый заместитель руководителя этого отделения. Там достаточно много острых проблем. В частности, отношения нашего российского и европейского рынка. Честно говоря, страшновато нести ответственность за весь бизнес в Европе. Их задачи и их уровень развития здорово отличаются от нашего. Потом не знаю, как к этому отнесутся европейские члены всемирной выставочной ассоциации. Баллотироваться, скорее всего, буду. А как проголосуют европейские коллеги, предсказать абсолютно невозможно. Там не применимы свойственные нам выборные технологии. Посмотрим.

Я считаю, что русский в руководстве UFI для России большой плюс. К сожалению, в Европе в определенный период времени подзабыли, что в свое время Нижегородская ярмарка была одним из учредителей UFI. Ну что ж, будем напоминать.